專訪視覺藝術(shù)家、美術(shù)指導(dǎo) 葉錦添

2001年，葉錦添憑借《臥虎藏龍》贏得奧斯卡金像獎(jiǎng)最佳藝術(shù)指導(dǎo)，成為首位、也是目前唯一一位獲此獎(jiǎng)項(xiàng)的華人。

(資料圖片僅供參考)

在最近上映的電影《封神》中，葉錦添擔(dān)任美術(shù)指導(dǎo)以及造型指導(dǎo)。

吳小莉：幾年前您說過，您特別熱愛電影，但是您對電影是有“潔癖”的，您覺得電影越來越商業(yè)大片，您會很焦慮，所以您決定去做舞臺劇，暫時(shí)離開電影，當(dāng)時(shí)您看到了電影的什么？

葉錦添：你知道我們那一代是電影的一代，什么東西都是學(xué)電影的，電影對我們很重要。我在電影中能看到不同的人生，它已經(jīng)牽涉到你潛意識里面的共鳴了，牽涉到很大的悲傷、很大的恐懼、很大的喜悅、很大的愛情，那種感覺是穿透的。現(xiàn)在在不斷發(fā)展的過程中，技術(shù)越來越成熟，連劇本都越來越技術(shù)化，我們叫“劇本殺”?！皠”練ⅰ备覀冎芭碾娪坝幸粋€(gè)分別，我們拍電影是覺得那個(gè)人很有趣，我就去拍他，在他身上找很多場景、很多內(nèi)心變化，拍成電影給觀眾看，這就是一個(gè)完全不同的、完整的人生。

吳小莉：后來您看到的“劇本殺”模式，是模塊化或者套路化了嗎？

葉錦添：就是先確定事件，再確定這個(gè)人是什么，所以變成那些事件都是根據(jù)觀眾喜歡的來設(shè)定，比如說兩個(gè)人一定要吵架，或者是女孩子患了絕癥?！皠”練ⅰ币灿懈叩?，等于好萊塢是最早的“劇本殺”，它會經(jīng)過對觀眾的研究、對節(jié)奏的掌握，知道幾時(shí)要放音樂，幾時(shí)要干嘛。有人講說，好萊塢每一部所謂的大電影，有7個(gè)大場面、30個(gè)中場面、60個(gè)小場面，每一段時(shí)間你就開始給觀眾一些驚喜，就知道觀眾一定不會悶，就變成票房能保證。

葉錦添：其實(shí)到60年代，我們知道有法國新浪潮，像讓-呂克·戈達(dá)爾、費(fèi)德里科·費(fèi)里尼，那批到目前為止都是最重要的導(dǎo)演。在那個(gè)時(shí)候，就有點(diǎn)像文藝復(fù)興的感覺，他們重新去思考人應(yīng)該怎樣去接受訊息，應(yīng)該要傳達(dá)什么樣的訊息，那個(gè)時(shí)候開始有電影語言。比如說我要講那個(gè)人是很孤獨(dú)的，可能所有場景都是空的。你就看到每個(gè)戲都是精心制造的，不可能是套路的。

但后來就是到，可能電影成本有一點(diǎn)太高了還是什么，就開始拍電視劇，電視劇在全世界也是非常盛行，但你就發(fā)覺他們少了一些，之前那種連一個(gè)臨時(shí)演員都覺得特別準(zhǔn)確的時(shí)代。比如說我們現(xiàn)在覺得為什么沒有演員，我覺得不是怪演員的，如果張曼玉沒有好電影，她是誰呢？梁朝偉沒有好電影，他是誰？因?yàn)楹秒娪安趴吹剿暮茫詺w根到底都是你有沒有好東西出來。

吳小莉：不是每一部電影都是“劇本殺”，您說有限的生命里做有趣的事情就好了。2016年，您在美國做歌劇《紅樓夢》，烏爾善導(dǎo)演來找您，邀請您加入《封神》劇組，您被他什么打動，決定入組了？

葉錦添：其實(shí)我一直都想找合作的伙伴，真正能做出一些事情來。當(dāng)時(shí)其實(shí)也有一些其它的電影、好萊塢的電影也一直找我，但后來我還是決定做一個(gè)中國的電影。因?yàn)槲矣X得如果以他們那么認(rèn)真的話，有可能會做出一些東西來。

《封神》鹿臺

上圖：設(shè)計(jì)手稿初版

左圖：設(shè)計(jì)手稿終版

（未完成版）

下圖：鹿臺說明圖

葉錦添：鹿臺的設(shè)計(jì)，最開始這個(gè)設(shè)計(jì)是一個(gè)中國的庭院，加入現(xiàn)代的感覺，但是后來想到新的一個(gè)設(shè)計(jì)，覺得更好。因?yàn)槁古_代表了紂王心里的野心、欲望等等，它要變成一個(gè)充滿妖氣的可能性，所以我的做法就是把重量放在上面，上面很大，下面很窄，意味著它不正常，不太像平常的建筑邏輯。

葉錦添：我們現(xiàn)在在講第二語言，就是電影里面出現(xiàn)的東西，比如說這個(gè)景是紂王的，紂王究竟面對什么問題？他的心在想什么？場景就可以做出非常強(qiáng)烈的表達(dá)。你看到我們在龍德殿的場景里面，我們也做了涂層、木架構(gòu)，我們在里面加了非常多的雕刻，所有這些東西都有點(diǎn)象征主義，有點(diǎn)超現(xiàn)實(shí)主義，把力量集中在細(xì)節(jié)上，讓它整體產(chǎn)生一個(gè)非常密集的氛圍，去逼著那些事情發(fā)生。像四個(gè)質(zhì)子要?dú)⑺麄兏赣H的那場戲，那個(gè)場景就產(chǎn)生一種非常牢不可破的感覺。

葉錦添：我覺得東方電影還是有比較難做的一方面。因?yàn)樗鞣讲惶粯?，比如說西方表達(dá)動物就是非常寫實(shí)的、理想的，但東方不是，麒麟走出來應(yīng)該怎么樣，龍一出來應(yīng)該怎么樣，它不只是龍本身，龍一出來之后，整個(gè)空間都會變的，會影響到空間和看東西的方法。所以在這個(gè)情況下，可能對我跟烏爾善導(dǎo)演來講，一個(gè)最大的挑戰(zhàn)，就是在處理昆侖山的時(shí)候，怎么把昆侖山和人間變成一個(gè)完整的世界，這個(gè)是我們最花功夫的。昆侖山我們的處理方法是，有點(diǎn)像一個(gè)鏡像的世界，天堂跟人間有點(diǎn)像。但問題是，當(dāng)你去到昆侖山的時(shí)候，可能植物不一樣，可能有龍?jiān)谏介g飛，虛里面有實(shí)，你怎么用實(shí)的東西拍它的虛，當(dāng)你要去把它影像化的時(shí)候，就充滿很多認(rèn)知的問題。這個(gè)還要很長時(shí)間，可能要很多部電影才慢慢找出一些東西來，不可能一兩部就能搞定。

《封神》昆侖山

上圖：電影畫面

左圖：昆侖山概念圖，

鏡像的世界

我不希望人們誤解我是一個(gè)東方狂，我也深入研究過西方文化，我們要了解自己，也要了解對方。

——葉錦添

1987年 葉錦添在歐洲游學(xué)

吳小莉：很多人講到東方美學(xué)會想到您，但其實(shí)您一直是游走在東西方美學(xué)之間的。您小時(shí)候在殖民時(shí)期的香港，大家都在崇尚英國文化的時(shí)候，您喜歡東方文化，那個(gè)時(shí)候的東方文化對您造成多大的影響？

葉錦添：早期在香港，我覺得很格格不入，像一個(gè)局外人，在文化上沒有認(rèn)同感，我就會覺得我自己欠了什么，好像為什么我們自己做出來的東西總是低一等，包括在我們心里都是低一等，我就很不喜歡，我就覺得我們也應(yīng)該很強(qiáng)。我是那種性格，我要千方百計(jì)給他們知道我們有多強(qiáng)。那你要給人家知道你有多強(qiáng)的話，你就要知道自己是誰，我覺得我一定要有一個(gè)東西是人家沒有的。

后來，我很快就被邀請到歐洲做歌劇《羅生門》，真的是以藝術(shù)家的身份被邀請，當(dāng)時(shí)我是跟林懷民老師、李名覺老師一起去，我是做服裝設(shè)計(jì)。李明覺是一個(gè)非常有名的舞臺設(shè)計(jì)師，他影響了很多代的舞臺設(shè)計(jì)，所以我們也是帶著榮耀去的，他們也很尊重我們。

那個(gè)時(shí)候，有很多都是很高學(xué)歷的一些工作人員，他們根本就不知道中國是什么，真的，他以為都是日本的，我就跟他們講和服、日本的古裝片、能劇、歌舞伎，各種剪裁解釋給他們聽。后來我就叫他們做一個(gè)綜合所有這些形式的樣板，他們做不出來，我就回到我自己的工作室做出來樣板，在這個(gè)結(jié)構(gòu)樣板上，一直在改所有角色的服裝出來，所以他們就很服我。

《羅生門》

奧地利格拉茲歌劇院

吳小莉：您曾經(jīng)說過，東方文化要走出去，重要的是中國人是不是真的了解中國文化，您怎么看現(xiàn)在的國潮復(fù)興？

葉錦添：我覺得還是好的。因?yàn)槭澜绲膬r(jià)值觀好像有點(diǎn)亂了，已經(jīng)發(fā)展到訊息過量，好像大家都有點(diǎn)跟著某種東西走，每個(gè)人按照自己的興趣和背景跟著不同的東西走，好像沒有一個(gè)向往的東西，我覺得這個(gè)就比較麻煩，沒有真正感覺有共同驕傲感的東西。有些年輕人一學(xué)中國文化，就覺得一定是那種很慢的、很難的、講的東西都跟現(xiàn)在人不一樣的。但如果我們這樣不去做的話，就可能還有很長一段時(shí)間會處于這種狀態(tài)。

吳小莉：那么您未來打算做些什么？

葉錦添：第一，應(yīng)該是繼續(xù)寫我的書，我寫了4本，現(xiàn)在在寫第5本。希望我將來出的書越來越多，把我的理念弄得更清楚，更有可讀性，讓更多人可以參與思考更多的可能性。第二，我覺得東方文化也是很重要的一個(gè)方面，不單純是因?yàn)槲沂侵袊耍晕乙鰱|方文化，而是平衡的問題?，F(xiàn)在整個(gè)世界好像有點(diǎn)需要平衡，要看看有沒有辦法把我們的東西貢獻(xiàn)出去，讓世界平衡一點(diǎn)。第三，是我對無限創(chuàng)造的野心、對所有方法的嘗試，希望忽然間我可以真的做出非常不一樣的東西，可以天馬行空的去到很遠(yuǎn)。

吳小莉：您希望您的藝術(shù)作品或者是影視作品，給熱愛藝術(shù)、熱愛東方文化的人，留下什么？

葉錦添：一個(gè)希望。

制作人：韓煙

編導(dǎo)、編輯：孟涵

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